-¬сегда под рукой

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 29.08.2007
«аписей: 543
 омментариев: 9534
Ќаписано: 17511

ƒетальный разбор авиакатастрофы боинга-777 MH17 на фактах.

ƒневник

—реда, 23 »юл€ 2014 г. 22:41 + в цитатник

¬опрос-ответ.

Q: „то MH17 делал над зоной боевых действий?  акой гад его туда завел?

A: MH17 летел по обычной гражданской авиатрассе L980. „ерез ¬осточную ”краину с запада на восток проходит несколько таких трасс и € нанес их синими лини€ми на карту внизу

flight_overview

Q: Ќо так почему он не полетел по одной из трасс южнее? я же вижу там целых три трассы, по двум из которых MH17 обычно и летал в предыдущие дни

A: ¬идите на карте черный многоугольник, а в нем желтое и красное п€тна? ћногоугольник - это бывша€ зона ответственности —имферопольского узла управлени€ воздушным движением. —огласно международным правилам этой зоной движени€ управл€ет ”краина, но –осси€ после аннексии  рыма потребовала эту зону движени€ отдать ей, выставила из —имферопол€ украинских диспетчеров и посадила своих. ћеждународный авиационный комитет ¬Ќ≈«јѕЌќ посчитал так поступать неправильно,  иев, естественно, тоже и с тех пор в этой зоне пилотам непон€тно к кому обращатьс€ - к российским диспетчерам или к украинским. Ѕольшинство предпочитает летать по международным правилам, но росси€не - по российским и это создает непри€тную ситуацию когда в одном небе могут встретитьс€ два самолета управл€емых разными диспетчерами. ѕрибавьте сюда плохую возможность ”краины реально это пространство мониторить и ¬ы поймете мотивы, по которым еще в апреле 2014 вышли рекомендации, запрещавшие гражданским лайнерам полеты над  рымом (красна€ и желта€ зоны - запреты по верси€м FAA и ≈вроконтрол€).

¬идите теперь два красных овала чуть выше  рыма? я видел сообщени€ что примерно в момент печального полета MH17 там бушевала гроза. ≈сли это действительно так, то выбор L980 пилотами выгл€дит очень логичным. Ѕолее точно и однозначно о том чем руководствовались пилоты мы узнаем после расшифровки «черных €щиков», но ничего странного или необычного в их выборе €вно не было.

Q: ”краинские военные закрыли зону над ƒонецком дл€ полетов! “уда же нельз€ было уходить!

A: ≈сли удосужитьс€ прочитать текст сообщени€ полностью, то зона ј“ќ была закрыта дл€ полетов только ниже FL 260 (7.9 км). Ќепосредственно в день катастрофы предел был временно подн€т до FL320 (9.7 км). Ќо транзит через зону ј“ќ на эшелоне FL330 где был сбит Ѕоинг никто не закрывал.

Q: ¬се равно идиотизм, там же не летал никто!

A: Ќу, по мнению активно цитировавшегос€ FlightRadar-а - там же летал Singapore Airlines 323, KLM Flight 809 и другие, в том числе и MH17 в предыдущие дни. ѕишут что в указанном коридоре на 17е число было запланировано в общей сложности около 55 рейсов.

¬от карта интенсивности полетов в данном регионе:



“ак что хот€ по возможности пилоты брали южнее, самолетов по L980 все летало довольно много. ѕо мнению нашего же ћинистерства ќбороны в том же коридоре в момент сбити€ летел Singapore Airlines flight 351 и Air India flight 113

Q: ј зачем диспетчер приказал Ѕоингу снижатьс€? ќн же должен был лететь на FL350 (10.7 км), а диспетчер его направил на FL 330 (10.1 км), лишь чуть выше запрещенной зоны.

A: Ёто абсолютно нормальна€ практика. ѕуть MH17 пересекал большое число других воздушных коридоров где летели другие самолеты. ≈сли на этих пут€х на FL350 кто-то летел, то MH17 потенциально мог с этими самолетами столкнутьс€. «адача диспетчера – подобные опасные сближени€ предотвращать, поэтому он спокойно мог задать MH17 другой эшелон, если это упрощало ему задачу. »з-за всевозможных задержек разных рейсов заранее такие моменты распланировать невозможно, так что эшелон FL350 изначально был не более чем пожеланием.

Q: ’а!  акое удачное совпадение! —пециально подводили поближе к запретке и пределам дос€гаемости зениток?

Ќу, если ¬ы настолько верите в конспирологию, то специально дл€ ¬ас сообщаю один простой факт: MH17 подходил к украинскому воздушному пространству на эшелоне FL310 (9.4 км) который он занимал при полете над всей √ерманией и ѕольшей. ѕриказ диспетчера зан€ть эшелон FL330 на входе в воздушное пространство ”краины подн€л высоту полета MH17, а отнюдь не опустил еЄ. ¬ообще MH17 на всем прот€жении полета до самого его последнего участка только поднималс€ и никогда не снижалс€. » при полной загрузке топливом дл€ столь дальнего перелета, 777й, возможно, просто не мог зан€ть FL350 так как был слишком т€жел дл€ этого.

Q: ј вот один испанец работающий авиадиспетчером в Ѕорисполе ( иев), видел как MH17 над ”краиной непосредственно перед крушением сопровождали два военных самолета!

A: √ражданские диспетчеры работают с т.н. «вторичной радиолокацией», когда самолет сам или по запросу сообщает данные о своем положении.  ак только соответствующий ответчик выключают – самолет «исчезает» с гражданских радаров. ѕомните историю с пропавшим MH 317? ќн исчез именно благодар€ тому, что на нем кто-то вручную выключил ответчик. ƒл€ гражданских бортов это конечно необычное событие, а вот дл€ военных р€довое: координаты гражданских ответчиков слишком легко определить любому желающему. ”же упоминавшийс€ Flight Radar, например, значительную если не большую часть своих данных о полетах собирает самосто€тельно. ¬ свете этого вызывает недоумение то что согласно этой версии украинские пилоты име€ возможность оставатьс€ незамеченными предпочли вместо этого «светитьс€», выдава€ свое положение всему миру и при этом их никто, кроме этого пресловутого авиадиспетчера не заметил. ¬ключа€, кстати, и российских военных – на обнародованных вчера картах воздушной обстановки этих «сопровождавших рейс украинских самолетов» нету.

¬прочем, это еще самое интересное. «она ответственности киевского диспетчера заканчиваетс€ в районе  ривого рога, а восточнее уже идет зона ответственности ƒнепропетровска. “ак что несчастный MH17 был сбит после того как он примерно 400 км (25 минут) как вышел из зоны ответственности гипотетического диспетчера из Ѕориспол€, так что € не уверен, что этот рейс там вообще отображалс€ (€ уж молчу про то что у диспетчеров было врем€ на то чтобы ни чем не примечательный рейс давным-давно сданный на управление коллегам отслеживать). ¬ызывает вопросы и гражданство диспетчера, поскольку по действующему законодательству конкретно этой де€тельностью могут заниматьс€ только граждане ”краины. ќдним словом, к версии о «диспетчере» существует масса труднообъ€снимых вопросов, тогда как в еЄ пользу, в общем-то, не свидетельствует вообще ничего.

Q: Ћадно, а что же мы тогда вообще достоверно знаем о катастрофе?

A: Ќу, нам достоверно известно что до определенного момента полет MH17 проходил совершенно рутинно и штатно. ѕо данным вторичной радиолокации самолет спокойно шел по своей трассе на эшелоне FL 330, никуда не уклон€€сь и не маневриру€. ѕоследнее штатное сообщение от ответчика самолета было получено 13:18 UTC над селом √орловка (зелена€ точка). —амолет в этом момент находилс€ точно на гражданской трассе (син€€ лини€) на эшелоне FL 330 (высота 10.05 км). ѕосле этого от ответчика пошел непон€тный мусор, и в 13:20 UTC был получен сигнал от аварийного ма€ка, указывавший на место падени€ у села  расный Ћуч (оранжева€ точка). ¬скоре после этого в поле у села √рабово были найдены обломки (красна€ точка) на линии гражданской трассы примерно в 40 км от упом€нутой последней нормальной точки маршрута. ѕо свидетельствам очевидцев самолет разрушилс€ еще в воздухе, обломки и тела жертв были разбросаны в очень широком радиусе.  абина пилотов (там где был аварийный буй), например, лежит у поселка –ассыпна€ более чем 5 километрах от остальных обломков, еще дальше, у ѕетропавловки (7 км) лежит еще один крупный обломок фюзел€жа (лилова€ точка). ќбломки поменьше, по некоторым данным, разбросало на участке длиною в 15 км и площадью более 50 км2.

mh17_crash

Q: Ёто несколько совершенно разных точек на карте! “ак где же был сбит самолет? Ќаверное его сбили еще до входа в контролируемое сепаратистами воздушное пространство!
A: Ќу давайте посмотрим на обломки и попытаемс€ по ним открутить ситуацию немного назад. Ќачнем с того что не создает аэродинамической подъемной силы – отдельных т€желых железок, кусков фюзел€жа, человеческих тел. ≈сли предположить что подобный обломок образовалс€ на месте авиалайнера летевшего на высоте 10 км со скоростью 250 м/с и пренебречь сопротивлением воздуха, то несложно посчитать что на землю он упадет через 45.1 секунду, пролетев по инерции 11.3 км от точки где он начал падать. –еальные обломки, однако, затормозит сопротивление воздуха, поэтому на землю они будут падать значительно дольше (человеческое тело, например, будет падать примерно три минуты). ѕри этом сопротивление воздуха быстро погасит горизонтальную компоненту скорости практически до нул€. Ќапример усто€вша€с€ скорость падени€ свободно раскинувшегос€ человека в нижних сло€х атмосферы составл€ет около 40 м/с. ѕри этой скорости ускорение, придаваемое телу гравитацией (9.8 м/с2) полностью компенсируетс€ «анти-ускорением» сопротивлени€ воздуха. »з этого примера несложно пон€ть, что 250 м/с начальной скорости при подобном тормоз€щем ускорении будут погашены до 40 м/с меньше чем за 21 секунду – задолго до того, как падение человека с высоты завершитс€. ¬ целом это приводит к тому, что хот€ обломки из-за сопротивлени€ воздуха падают на землю дольше, горизонтальное рассто€ние они пролетают меньше - см. рисунок. “очна€ зависимость здесь довольно сложна, поскольку сопротивление мен€етс€ со скоростью полета и плотностью атмосферы, котора€ на разных высотах неоднородна (торможение в верхних сло€х атмосферы будет намного меньше чем в нижних), но в общем и целом поле обломков «л€жет» по дальности между 0 и 10.3 км от точки разрушени€ самолета.

fall_distance

«јэродинамический» случай с подъемной силой сложнее. ¬ этом случае воздух не просто действует на обломок или целое в направлении противоположном вектору скорости, а дает еще и большой вектор силы в направлении перпендикул€рном ему. ¬озможны несколько случаев:
1. —амолет остаетс€ цел и управл€ем. ¬ этом случае 777 скорее всего осталс€ бы цел. ѕри отказе одного двигател€ он смог бы пролететь еще не менее 2100 км, при отказе обоих – не менее 120. ѕродолжило бы работать радио, пилоты смогли бы повернуть в сторону ближайших аэродромов и имели вполне реалистичные шансы долететь до них.
2. —амолет остаетс€ в общем цел, но по какой-то причине тер€ет управление. ¬ этом случае шансы невелики даже если двигатели продолжают работать. —амолет начинает колебатьс€ по вертикали и входит в широкий разворот по горизонтали; колебани€ и угол поворота постепенно увеличиваютс€ пока самолет не врезаетс€ куда-либо или не сваливаетс€ в более экстремальный режим полета (см ниже)
3. —амолет частично или полностью разрушаетс€. ѕолучаем ту же комбинацию колебаний по вертикали и вращени€ по горизонтали, только на пор€док более сильную: машина срываетс€ в более или менее крутой штопор или пике. ¬ысота самолета при этом быстро уменьшаетс€, а скорость самолета и плотность воздуха, соответственно, быстро растет; комбинаци€ двух последних факторов приводит к быстро возрастающей аэродинамической нагрузке на самолет и при наличии достаточной высоты и начальной скорости к его разрушению в воздухе.

»сход€ из вышесказанного, данных вторичного радиолокатора и наблюдаемого пол€ обломков разумной представл€етс€ верси€ что MH17 был поражен чем-то между √орловкой и ≈накиево, потер€л управление и навигационное оборудование, перешел в неконтролируемое снижение и не долета€ до –оссыпного начал разрушатьс€ в воздухе.

Q: ј сам он упасть не мог? Ѕольшинство самолетов падает самосто€тельно
A: ”читыва€ внезапное пропадание навигационного сигнала, отсутствие сообщений о бедствии и быстрое снижение самолета веро€тность этого событи€ очень мала. ј веро€тность совпадени€ этого „ѕ с вхождением в пространство над ƒЌ– выгл€дит совсем уж неверо€тной. ѕотенциально самолет могли взорвать бомбой в багажном отделении или пассажирском отсеке, точно рассчитав врем€ или привед€ бомбу в действие по радио, однако на некоторых обломках из передней части самолета (котора€, напомню, вдобавок упала частично отдельно от остального самолета) были найдены многочисленные отверсти€ с кра€ми загнутыми внутрь самолета. Ќа одном из обломков крыла так же были обнаружены выт€нутые пробоины, так же с кра€ми пробоины загнутыми внутрь. ѕодобные повреждени€ выгл€д€т крайне похоже на картину поражени€ самолета ракетой, взорвавшейс€ на некотором рассто€нии под передней частью фюзел€жа – образовавшийс€ при этом конус осколков в основном прошел почти вертикально сквозь переднюю часть фюзел€жа, но часть обломков по касательной зацепила расположенные значительно дальше от места подрыва крыль€.

Q: ј € читал что повреждени€ похожи на поражение самолета ракетой воздух-воздух
A: ѕовреждени€ крыла действительно выгл€д€т похоже на то, как если бы крыло зацепили осколки ракеты воздух-воздух, наводившейс€ по теплу одного из двигателей. ќднако обломки при этом не смогли бы зацепить переднюю часть фюзел€жа, что оставило бы пробоины в этой части и отломившуюс€ при падении кабину пилотов не объ€сненными.  роме того, самолеты подобного класса не раз сбивались ракетами воздух-воздух и во всех известных случа€х (LN114, KAL 902, KAL 007) повреждени€ оказывались недостаточными чтобы немедленно уничтожить самолет – все три самолета сохранили частичную управл€емость после их поражени€, пытались совершить посадку и KAL 902 это даже успешно удалось.

ј вот верси€ с ракетой подорванной под передней частью фюзел€жа, как € уже сказал, согласуетс€ со всеми наблюдени€ми. Ќо в этом случае речь неизбежно должна идти о довольно мощной ракете с радиолокационным взрывателем. Ќапример такой, кака€ используетс€ в зенитном ракетном комплексе «Ѕук». —оответствующа€ ракета €вл€етс€ достаточно т€желой и крупной дл€ того чтобы еЄ старт был заметен со специализированных спутников раннего предупреждени€ о ракетном нападении. –асполагающие соответствующими спутниками, развернутыми дл€ наблюдени€ за –оссией, —Ўј, утверждают что эти спутники зафиксировали тепловые сигнатуры, похожие на старт ракеты комплекса Ѕук, вспышку от поражени€ Ѕоинга этой ракетой и более позднюю вспышку от падени€ Ѕоинга.

Q: ‘игню пишете: така€ мощна€ и т€жела€ ракета как на Ѕуке, должна была просто разнести не бронированный Ѕоинг в клочь€. ќн вдобавок еще и заправлен был под зав€зку дл€ дальнего полета, так что должен был просто взорватьс€ и сгореть еще в воздухе
A: јвиационный керосин, используемый дл€ заправки современных самолетов с реактивными двигател€ми имеет консистенцию и горючесть примерно как у дизельного топлива. ≈го в принципе не так-то просто поджечь и, главное, дл€ этого требуетс€ вначале смешать его с воздухом. Ќапример воткнуть самолет в землю, так чтобы керосин разлетелс€ облаком брызг. »ли распылить струю керосина скоростным напором воздуха. »ли просто нагреть топливный бак до температуры когда керосин закипит и запустить внутрь воздух.  онструкторы самолетов, между тем, удел€ют вопросу избегани€ подобного смешивани€ довольно много внимани€ дабы избежать случайных взрывов от мирных причин типа перегрева топливного бака. ѕоэтому в момент подрыва ракеты топливо в самолете еще не находилось в состо€нии когда оно могло загоретьс€. ¬от после подрыва ракеты вполне могло образоватьс€ несколько пробоин через которые начал бы выливатьс€ и смешиватьс€ с воздухом керосин, но его еще что-то должно было бы поджечь и речь бы пошла уже не о взрыве, а об относительно стабильном горении вытекающего керосина. Ќу а низка€ температура и очень низкое давление воздуха на высоте полета MH17 значительно уменьшили веро€тность этого процесса. ƒл€ нагл€дности – до 50х годов прошлого века «нежелание» бензина гореть на высокой высоте ограничивало высоту полетов поршневых самолетов и вынуждало использовать механические компрессоры дл€ повышени€ давлени€ воздуха на входе в двигатель.

Q: Ќу тогда значит украинцы эту ракету сами и запустили. »м не привыкать.
A: ”краина располагает зенитными комплексами «Ѕук», —-200 и —-300, которые в принципе могли бы быть использованы дл€ того чтобы сбить гражданский авиалайнер. ќднако по свидетельствам очевидцев и данным ћинобороны –‘ непосредственно в зоне падени€ MH17 находились только «–  «Ѕук-ћ1», вооруженные ракетами 9ћ38ћ1, радиус действи€ которых составл€ет 25-30 км. — учетом того что MH13 был сбит по крайней мере в 35 км от границы ƒЌ– возможность «дот€нутьс€» до него украинскими «буками» вызывает некоторые сомнени€.

¬от опубликованна€ вчера карта ћинистерства обороны –‘ с обозначенными местами установок Ѕуков и отмеченной дальностью их действи€. ћожно заметить что до MH17 согласно этой карте могли дот€нутьс€ только три «Ѕука» - в јвдеевке, к северу от Ўахтерска и на юго-восточной окраине ƒонецка. » что интересно, все эти три точки контролировались в момент сбити€ MH13 повстанцами.

Q: „его-чего? ¬ы хотите сказать что ћинобороны –‘ опубликовало данные что пуск мог быть произведен только с территории контролируемой ƒЌ–?!
A: ”дивлены? я тоже удивлен, но вот тем не менее. Ќапример, јвдеевку украинска€ арми€ вз€ла штурмом только вчера. Ўахтерск находитс€ в глубоком тылу ƒЌ–, причем именно там повстанцы активно – и вполне успешно – рвутс€ к границе с –‘. Ќу а про юго-восточную окраину ƒонецка и говорить как-то неудобно: столица ƒЌ– все-таки, причем украинские войска штурмуют еЄ с запада. „то же за «украинские Ѕуки» обнаружила там российска€ разведка?

я повторю: это не шутка. ¬от например, спутниковый снимок, на котором по мнению ћинобороны –‘ изображены два Ѕук-ћ1 развернутые в поле. Ќа снимке приведены координаты изображенной точки – N47-59-00 E038-27-05. Ќаносим эту точку на карту (красный крестик) вместе с позици€ми двух других Ѕуков упом€нутых ћинобороны (синие крестики) и радиусами действи€ ракет (красные окружности, r = 30 км, данные оп€ть же ћинобороны)...

mh17_buk_sites_minoboroni

”пс. ƒл€ тех кто желает сопоставить эти координаты с новост€ми даю подсказку – в 20 км южнее находитс€ село јмвросиевка, €вл€ющеес€ одной из основных опорных точек повстанцев. «ападнее находитс€ ƒонецк, восточнее – ћарииновка, которую повстанцы штурмовали всю последнюю неделю и вроде бы сегодн€ наконец еЄ захватившие.  аким же образом украинский Ѕук оказалс€ без боевого охранени€ в 20 километрах за линией фронта?

Q: Ќо —Ѕ” врало про какое-то „ернухино которое находитс€ вообще черт знает где в Ћуганской области!
A: ќ , обозначим на карте еще несколько точки: „ернухино упом€нутое в перехвате разговоров повстанцев опубликованном —Ѕ” (северный крестик) и южные окрестности “ореза откуда по свидетельствам некоторых очевидцев был произведен пуск (южный крестик).  расные стрелочки отмечают точки где предположительно были сделаны фотографии и видео Ѕука.  ак видно, Ѕуку было весьма комфортно сбивать самолет из „ернухино, а фото и видео Ѕука сделаны поразительно недалеко от точки где российский спутник зафиксировал «украинские» буки в тылу ƒЌ–.

mh17_buk_sites_ukraine_and_bloggers

Q: ¬се равно не верю: чтобы стрел€ть из Ѕука требуетс€ целый комплекс из нескольких машин. ѕомимо пусковой установки нужны машины целеуказани€ и управлени€.
A: ƒавайте разберемс€. ¬ комплекс Ѕук ћ1 вход€т четыре типа боевых машин: командный пункт 9—470, станци€ обнаружени€ целей 9—18, пуско-зар€дное устройство 9ј39 и самоходна€ огнева€ установка 9ј310.
–акеты установлены на двух машинах из данного комплекса: 9ј39 и 9ј310. Ќа фотографи€х Ѕуков у повстанцев фигурируют только 9ј310:

ј 9ј39 – это вот така€ штука:


«аметьте, что последн€€ установка выгл€дит значительно круче. Ќа ней вдвое больше ракет и она умеет стрел€ть ими, самосто€тельно перезар€жатьс€ и перезар€жать 9ј310. ј 9ј310, представл€ете, всего этого не умеет. „етыре ракеты вместо восьми и она даже не может их перезар€дить самосто€тельно. «ачем же она тогда вообще понадобилась? » что за хрень там така€ кругла€ торчит на 9ј310 вместо четырех дополнительных ракет?

≈сли ¬ы еще не догадались к чему € клоню, то недостаток «более ракетной» 9ј39 состоит именно в том что она не в состо€нии вести огонь самосто€тельно, без внешнего целеуказани€, а преимущество 9ј310, соответственно, в том, что она может действовать автономно. ѕод круглой штукой установлен радар 9—35 и добавлен он туда конечно не дл€ красоты, а дл€ того чтобы непосредственно наводить на цель запускаемые с 9ј310 ракеты. ƒело в том что 9ћ38ћ1 – ракета с полуактивной √—Ќ, ей дл€ поражени€ цели требуетс€ подсветка этой цели наземным радаром. Ёту подсветку 9—35 собственно и давал, что позвол€ло 9ј310 самосто€тельно обстреливать цели. ≈сли дл€ 9ј39 требовалось чтобы 9—18 непрерывно подсвечивал цель, то 9ј310 было достаточно дать начальное целеуказание, а дальше он «работал» уже сам.

ћог ли 9ј310 в одиночку сбить Ѕоинг? ƒа запросто мог. ќн, правда, «подслеповат» без целеуказани€ от 9—18 в том смысле что ему т€жело самосто€тельно находить цели, но уж если его повернули в нужную сторону, то вз€ть самолет на сопровождение и навести на него ракету проблемы дл€ него не составл€ет.

Q: “ак что же, повстанцы стрел€ли наугад? ќни же не идиоты!
A: «ачем же наугад? Ёто же талантливые повстанцы, они в отличие от украинских во€к умеют пользоватьс€ оружием. ѕосмотрите с какой изумительной точностью они, к примеру, с первой попытки накрыли ночью √радами лагерь украинской армии на границе с –оссией. я ¬ас увер€ю, люди которые стрел€ют наугад, так точно не попадают. ћожет быть секрет поразительной точности повстанцев состо€л в том, что развединформацию им поставл€ла прекрасно обозревающа€ ситуацию через границу –осси€? ¬едь Ѕуку всего-то надо было знать в какой стороне, на какой высоте и в какой момент по€витс€ нужна€ цель. » предоставить эту информацию повстанцам было вполне посильной задачей.   тому же сбитый самолет тоже был далеко не первым на счету повстанцев, а по их сообщени€м в день катастрофы MH13 они сбивали јн-26 и —у-25. ћогли ли целитьс€ по јн-26, а угодить в Ѕоинг? ƒумаетс€ мне что вполне могли. Ќесовершенство используемого радара только способствовало веро€тности ошибитьс€ с селекцией цели.

Q: Ќет, все-таки это был украинский Ѕук. —Ѕ”, идиоты, распространили видеозапись Ѕука-ћ1 без одной ракеты. ќни говорили что это было сн€то в Ћуганске и Ѕук спешно увозили в –оссию, но наше доблестное ћинобороны разгл€дело на рекламном плакате адрес в г.  расноармейске, который давно и плотно находитс€ под контролем украинских во€к. «начит стрел€ли они!
A: ƒа, наше доблестное ћинобороны реально круто. ¬от ¬ы видите тут адрес « расноармейск, ул. ƒнепропетровска€, 34? ј он, по мнению ћинобороны там есть! ќднако если разобратьс€ подробнее, то на самом деле ћинобороны разгл€дело на видеозаписи строчку текста в нижнем правом углу баннера на которой написано «Ѕќ√ƒјЌ». ј автосалон Ѕогдан есть только в  расноармейске, на улице ƒнепропетровска€, 34. Ћогично? ј теперь лезем сюда и понимаем что в ћинобороны кто-то крупно налажал, поскольку «Ѕогдан» - это банально марка автомобилей украинского производства. “ам даже логотип отчетливо различаетс€. «ато на видео можно разгл€деть троллейбусные провода. ¬ Ћуганске троллейбус есть, в  расноармейске – нет. ƒальше вопросы будут?

Q: ћинобороны выложило данные радаров где показано как к Ѕоингу приближаетс€ украинский военный самолет. ƒа еще и MH17 вышел из воздушного коридора и какой-то странный маневр совершил. Ќу с этим-то ¬ы не поспорите, ха!
A: Ќа данных ћинобороны есть координатна€ сетка, позвол€юща€ прив€зать их к тем картам которые € демонстрировал раньше. ѕрив€зываем и…

mh17_radar_tracks_minoboroni

и видим что, дл€ начала, что-то не очень срастаетс€ у ћинобороны с данными. Ќапример по данным радара получаетс€ что самолет почти долетел до 39 градуса восточной долготы тогда как достоверно известно что он рухнул гораздо раньше.  роме того траектори€ MH17 значительно отличаетс€ от данных вторичного радара, а показанный «воздушный коридор» вызывает откровенное недоумение: MH17 летел практически по пр€мой (ибо кратчайша€ траектори€) – откуда возникла се€ странна€ загогулина которой больше нигде на картах нет? ј рейс гражданского самолета на юге от кого уклон€лс€, что он выгл€дит такой ломаной загогулиной? » почему «траектори€ украинского военного самолета» удивительным образом начинаетс€ примерно с того места где на спутниковых снимках ћинобороны были показаны два «Ѕука»?

Q: Ќу, мало ли ошиблись где. ¬он украинцы вообще врут напропалую о дес€тках погибших детей на этом рейсе и ничего. ј на самом-то деле погибло всего три ребенка
A: “екст о трех дет€х есть банальна€ ошибка перевода: “280 passengers, 3 infants, 15 crew” перевели как «280 взрослых, 3 детей, 15 членов экипажа». Ќо “infant” переводитс€ как «младенец», а пассажиром может быть и ребенок. Ќа самом деле в трагедии погибло 80 детей. ћне бы хотелось чтобы ублюдки требующие «не спекулировать на трагедии и не врать насчет числа детей, которых было всего трое» посмотрели на фотографии этих детей и повторили эти слова в приватной обстановке их родител€м.

Q: Ќо ведь свидетели на земле видели атакующий штурмовик! ј раскраска самолета похожа на самолет ѕутина который незадолго до этого пересекс€ с MH17! я думаю что это все-таки украинска€ провокаци€ – думали что сбивают ѕутина, а сбили гражданских
A: —видетели на земле видели и пуск ракеты, причем их слова уверенно подтверждаютс€ другими доказательствами, тогда как верси€ про штурмовик – нет. ¬ерси€ со штурмовиком вообще выгл€дит странной по целому р€ду обсто€тельств. Ќапример, как люди с рассто€ни€ в по меньшей мере 15 км смогли определить не только тип самолета (—у-25) и его действи€ по атаке Ѕоинга но и его государственную принадлежность? » зачем было примен€ть —у-25 дл€ которого подобна€ атака была на пределах возможного при наличии нормальных истребителей?

¬ерси€ же про ѕутина €вл€етс€ просто идиотской. ƒа, самолет ѕутина был в воздухе одновременно с MH17. ƒа, если проложить курсы самолета ѕутина и MH17 то они пересекутс€ в районе ¬аршавы. Ќо эти два самолета пролетели эту точку «пересечени€» с разницей в 35 минут, так что рассто€ние между этими бортами никогда не было меньше по крайней мере 300 километров! » как могло получитьс€ что украинские диспетчеры прекрасно знали что за самолет, кр€кающий гражданским ответчиком номер своего рейса они ведут, а украинские военные – нет?  ак можно было заметить «россиский триколор» в раскраске Ѕоинга, но не заметить ни крупной надписи “Malasiya”, ни того что у боинга 2 двигател€ тогда как у самолета ѕутина их 4?

ѕодытожива€
ќгл€нитесь вокруг на все то вранье которое полилось широким потоком после сбити€ Ѕоинга-777. ¬ам не противно, друзь€ жить среди людей, врущих наперебой, с выдумкой, в наглую, под непрерывно повтор€емый речитатив о сбитом украинцами тринадцать (!) лет назад “у-154?

я не знаю кто сбил MH17 и мне не хочетс€ до окончани€ расследовани€ утверждать что это были повстанцы, хот€ многие факты указывают именно на это. Ќо € утверждаю что российскими власт€ми и подпевающими им говнюками за последнюю неделю на всех уровн€х было озвучено поразительное море врань€ наперебой с пр€мыми и косвенными обвинени€ми в случившейс€ трагедии ”краины. ¬ас, друзь€, така€ ситуаци€ устраивает?

», напоследок,

Q: ”краинские военные идиоты, они сами признались что у повстанцев не было Ѕуков. ¬ы что же не верите украинским военным? ѕрокололись реб€та!
A: ≈сть одна важна€ деталь которую многие идиоты упускают: украинские военные за€вили что у повстанцев не было захваченных у украинских войск Ѕуков. Ќо наличие Ѕуков в зоне контролируемой ƒЌ– отрицать довольно сложно – как € уже сказал, эти Ѕуки есть даже на фотографи€х ћинобороны. ј значит поставить эти Ѕуки могла только –осси€. » всему миру это уже становитс€ очевидным. ¬ас не пугают последстви€, сограждане?

≈сли сочтете этот текст интересным – поставьте на него ссылочку. ƒавайте-ка пробьем уже дырки в той дымовой завесе врань€ которую нам пытаютс€ повесить кремлевские власти.

»сточник: http://0serg.livejournal.com/146553.html

–убрики:  роздуми на тему

ћетки:  

¬идео-запись: –Ѕ : Ђ“аманцев. »тогиї Ѕеседа с экспертом по поводу сбитого боинга 777

¬торник, 22 »юл€ 2014 г. 00:54 + в цитатник
ѕросмотреть видео
644 просмотров

ј вот и Ѕ”  на фото одного из во€к сепаратистов: 




ћетки:  

ѕроцитировано 2 раз

¬идео-запись: ѕереговоры террористов по поводу черных €щиков с самолета малазийских авиалиний

ѕонедельник, 21 »юл€ 2014 г. 20:23 + в цитатник
ѕросмотреть видео
1485 просмотров

ќбнародована еще одна запись нескольких разговоров террористов по поводу сбитого ими боинга-777 на борту которого было 295 граждан. 

–убрики:  роздуми на тему

ћетки:  

ѕроцитировано 2 раз

 —траницы: [1]